m_ag_us: (Default)
С годами на первое место среди различных причин симпатии к другому медленно и уверенно выдвигается способность этого другого ясно и стройно излагать свои мысли.

Это как хороший, слегка охлажденный рислинг в жаркий вечер. Когда уже никуда не надо идти, или ехать. Когда впереди закат. И хороший фильм. Немного фруктов. И сон в летнюю ночь.

В сообществе [livejournal.com profile] useless_faq [livejournal.com profile] sverlovshik рассматривается тема толерантности как болезни и саморазрушения общества.
И возможных лекарств от оной:

Из-за царящих в обществе толерантных настроений стало возможным появление и бурное развитие явлений, разрушающих брак и семью изнутри, как-то: феминизм, однополые браки, чайлдфри, движение в поддержку ЛГБТ и пр.
Само понятие "брак= союз двух людей" трансформируется, а рождение и воспитание потомства уже не рассматривается, как его основная цель.



[livejournal.com profile] aeropax отвечает:

1. Институт брака в привычном виде (мужчина и женщина) создан во времена, когда это была действительно ячейка общество -- домохозяйство.
И в ней был один хозяин, который и представлял эту ячейку в социуме.
Женщины получили равные права относительно недавно.

Если почитать Ветхий завет, они занимали положение в том же ряду, что и прислуга, домашние животные и утварь.

Переносить тогдашние реалии на сегодняшний день примерно то жне самое, что отказываться о джинсов в пользу хитонов или что там носили 2000 лет назад.

Повышение производительности труда и промышленная революция привели к сдвигам, которые превратили семью из необходимой для общества производственной единицы в средство достижения психологического комфорта и реализации чувств.

2. Людей надо меньше, и их стало меньше.

То. о чём раньше подавляющее большинство имело возможность лишь мечтать, стало доступным всем.
Возможность самореализации и получения удовольствий становятя большой ценностью.

Секс, который почти всеми религиями регламентируется лишь как средство продолжения рода, становится самоцелью.
С этой точки зроения однополые семьи ничем не отличаются от разнополых как и чайлд-фри открытые от тех, кто решил "просто пока нагуляться".
Толерантность к своим, внутренним меньшинствам -- неизбежное следствие развтия европейской, христианской цивилизации. Потому что декларирует свободу индивидуальности как одну из своих главных ценностей и целей. И ещё потому что теперь она наконец-то может себе это позволить.

3. Толерантность к чужим культурам с одной стороны вытекает из принципа равноправия, но с другой этот принцип нарушает.
Потому что носители чужой культуры в данном случае хотят воспользоваться достижениями нашей (европейской и христианской).
Но при этом ждут. что здесь будут признаны их ценности. Встаёт вопрос "мы или они", и для каждого естетсвенно будет оказаться на стороне "нас". Если люди хотят, грубо говоря, ездить на "мерседесах" по автобанам, то придётся ходить в кирху, а не в мечеть.


И ведь как излагает, а?

Date: 2012-07-18 09:51 am (UTC)From: [identity profile] hatethsworld.livejournal.com
Брак и семью разрушают гомофобы, так как под их влиянием гомосексуальным людям трудно заводить детей и вести семейную жизнь.

Date: 2012-07-18 09:52 am (UTC)From: [identity profile] golti.livejournal.com
"С годами на первое место среди различных причин симпатии к другому медленно и уверенно выдвигается способность этого другого ясно и стройно излагать свои мысли".

Как интересно. Странно. И ужасно.
От того, что представила, в какие химеры превратятся мои симпатии по этому критерию. (Я о себе или, хм, в себе в ответ на твою мысль)

__________________________
Толерантным быть легко (мне). К чужому-рядом-не стоящему.
Очень хорошо дядичка излагает, да.
Только зачем же без ката, и таки аграменным шрифтом??
"отказываться о джинсов в пользу хитонов" глупо
хе-хе :)

У дядечки с толерантностью тоже, на самом деле, не очень, не? С толерантностью к религиозным, например - что-й то он нас всех под одну гребенку, нихарашо... а уж кто не носитель великой европейской и христианской - вообще отсталый элемент, нетолерантненько как-то. В общем, мне не понра. Хотя с толерантностью у меня неплохо, по-моему :)
так себе, наверное, да. Но излагает таки хорошо, что есть, того не отнять :)
Вот тут и подумаешь - а так ли уж прям ну важно-преважно, КАК человек излагает, если то ЧТО он излагает, не очень нравится.

У меня, как положено овну, слово "толерантность" вырезано на любимой бите :)
http://www.dp76.com/log/645
Я вижу, что изложил таки не настолько ясно, как показалось хозяину этого журнала :)

Так получилось, что в данный исторический период в мире доминируют в разных смыслах государства, где христианство было основной религией. И все они либо европейские, либо используют идеи, так или иначе заимствованные в Европе, и в первую очередь христианские принципы.

Извините, если у вас возникло впечатление, что это оценочное суждение. Я всего лишь констатировал то, что считаю фактом, и не намеревался никого этим унизить. Кроме того, тема вопроса была менно о Европе.

Религии и церкви достаточно длительное время работали в качестве носителей идеологии и морали, за что им большое спасибо. Но сейчас люди уже могут обойтись без замполитов и заградотрядов. Поэтому активность церкви (например, православной в России, где я живу) обострилась, и, я бы сказал, несколько даже слишком обострилась. Ну, понятно, чтобы заметнее было. И выливается это в попытку навязать всем как единственно верные не только принципы типа "не убий" (которые у нас уже давно закреплены в УК и АК), но и более детализированную модель жизни библейских времён. Которая в нынешних условиях работать не может, да и не нужна.

Другими словами, я не против религии -- я против религиозного фанатизма и претензий церквей на прежнюю руководящую и направляющую роль.
Edited Date: 2012-07-18 04:23 pm (UTC)

Date: 2012-07-18 11:08 am (UTC)From: [identity profile] haraharah.livejournal.com
Все правильно дядечка сказал.
Задолбали религиозные чуваки, которые свои ветхие убеждения пытаются интегрировать всюду.

Date: 2012-07-18 11:33 am (UTC)From: [identity profile] liberl.livejournal.com
Как-то вы нетолерантны к чужим убеждениям ;)

Date: 2012-07-18 11:56 am (UTC)From: [identity profile] haraharah.livejournal.com
Да я сама толерантность - считаю, что они имеют право на любые убеждения в своем тесном религиозном кругу. А те, у кого не хватает толерантности и ума не лезть со своими портянками к окружающим, получают и будут получать по лбу.

Date: 2012-07-18 11:34 am (UTC)From: [identity profile] black-delirium.livejournal.com
"брак = союз двух людей" не трансформировалось никогда. Точнее, "брак = союз нескольких людей" (чаще всего сейчас именно двух). А вот причины организации или не-организации такого союза меняются. Раньше была только одна "А чо, можно по-другому?!"

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 9th, 2026 09:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios